Klimatske promjene i podizanje morske razine

Vrt, priroda, ekologija... - sve što raste, i treba da raste
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 06 Aug 2018, 21:04

Rekordni toplinski val i dalje kuha Europu... u Francuskoj zaustavljena četiri nuklearna reaktora da ne pregrijavaju rijeke i izazovu nove pomore ribe kao u što se desilo u Njemačkoj, švicarska vojska obustavlja aktivnosti svojih oklopnih vozila jer tonu u rastopljeni asfalt, po mnogim gradovima zabrane prometanja vozilima koja najviše zagađuju zrak...

šta se sve još do sada izdogađalo:
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_European_heat_wave


what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 16 Aug 2018, 16:40

what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 29 Aug 2018, 20:33

Najdeblji i najstariji morski ledeni pokrov Arktika, područje sjeverno od Grenlanda, po drugi je puta ove godine isprekidala tekuća voda - pojava još nikada do sada zabilježena. Nestaje morski led koji je do sada bio postojan i ljeti.

what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 02 Sep 2018, 20:52



i sad sam ja katastrofičar :rolleyes:
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 03 Sep 2018, 16:03

Kanadski klimatolog odlično i jednostavno objašnjava glavna pitanja oko globalnog zatopljenja - jako preporučam pogledati!


Al Jazeera kao i obično pogađa u centar, ovaj puta o odgovornosti medija.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 03 Sep 2018, 21:34

what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 05 Sep 2018, 22:10

what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 05 Sep 2018, 22:36

Prilično iscrpno obrazlaganje kako i zašto dolazi do globalnih klimatskih promjena.



Ledeno doba dolazi? Da, ali za nekih 25 000 godina.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 10064
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post 05 Sep 2018, 23:17

haram wrote:
05 Sep 2018, 22:36
Ledeno doba dolazi? Da, ali za nekih 25 000 godina.
U jebiga, tko će to dočekati? :cerek: Podsjeća me na onu foru o himalajskoj soli. Uffff, kupio sam je u posljednji čas, prije nego što joj istekne rok upotrebe od 250 milijuna godina. :raspa:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 06 Sep 2018, 12:35

MmeTipfeler wrote:
05 Sep 2018, 23:17
U jebiga, tko će to dočekati? :cerek:
Zapravo za 25-50 000 godina. Nisi ni pogledala video. :mad:

Zemljina putanja koja kreira klimu je mnogo kompliciranija od puke vrtnje i nagiba oko osi i oko Sunca. Osim kolebanja osi koja uzrokuju redovita godišnja doba, tu su periodične razlike u manjoj ili većoj elipsatosti koje se ciklički ponavljaju kroz dva različita intervala; kraći od 100 000 godina, i duži od 400 000. Tu je kružno veće ili manje šaranje Zemljine osi -precesija, koje se ponavlja svakih 26 000 g. Tu je periodični otklon putanje oko Sunca po dužini elipse (u videu nije precizirano u kojim intervalima). Kad se sva ta kretanja poklope u svojim ekstremima, dolazi do onoga što zovemo ledena doba ili zatopljenja. Ima i drugih faktora, kao aktivnost Sunca (kome je u zadnjih 50-60 godina aktivnost u padu), ili eventualni oblaci međuzvjezdane prašine koji nam zatamnjuju Sunce.
I naravno, tu je atmosferski sastav koji može biti više ili manje propusan i apsorbirajući za različite dijelove Sunčevog spektra. I izgleda da smo pumpanjem stakleničkih plinova i smanjenjem Zemljine sposobnosti njihove apsorpcije ne samo anulirali momentalno lagano zahlađenje (od nekoliko desetinki jednog stupnja Celzijusa) zbog niže Sunčeve aktivnosti, nego i pokrenuli domino efekt oslobađanja metana iz permafrosta (moguće dalje i iz metan-hidrida iz sve toplijih priobalnih dijelova oceana) i smanjenja albeda polarnih kapa i planinskih ledenjaka.
I to će po najkonzervativnijim procjenama klimatologa IPCCa, koje uračunavaju samo CO2 bez drugih faktora koje sam naveo, do kraja stoljeća podići prosječnu temperaturu ne za Pariškim sporazumom zacrtanih i priželjkivanih 2 stupnja (koji već povlače po naše ekonomije i način života ozbiljne klimatske promjene), nego za 4, a po najekstremnijim predviđanjima za 8, i to već kroz koje desetljeće, što će velike površine planeta učiniti potpuno nenastanjivima (zamisli Zemlju ne s jednom nego 7-8 Sahara po svim kontinentima), o nemogućnosti proizvodnje hrane za većinu od 7,5+ milijardi stanovnika da i ne govorimo.

Za usporedbu, krajem zadnjeg ledenog doba do pred 12 000 godina prosječna globalna temperatura je bila 5 (pet!) stupnjeva niža. A sad bi mogla porasti za 4 do 8 u svega nekoliko desetljeća. Inače su se klimatske promjene u prošlosti odvijale tisućljećima - ona koja je pred 252 miliona godina (Perm-Trias događaj) pobila oko 95% svih živućih vrsta odvijala se kroz 80 000 godina, globalna temperatura se podigla za oko 10 stupnjeva.

MmeTipfeler wrote:
05 Sep 2018, 23:17
Podsjeća me na onu foru o himalajskoj soli. Uffff, kupio sam je u posljednji čas, prije nego što joj istekne rok upotrebe od 250 milijuna godina. :raspa:
Dobro-dobro... imaš ti više tema za trolanje nego ja. :kava:
what we've got here is failure to communicate
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 10064
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post 06 Sep 2018, 12:51

haram wrote:
06 Sep 2018, 12:35
Zapravo za 25-50 000 godina. Nisi ni pogledala video. :mad:
Naravno da nisam. Kad se želim o nečemu informirati, ne gledam katastrofičarske filmiće. Uostalom, 50 tisuća dvostruko je više nego 25 tisuća. Morat ću još dulje čekati. :( Ili si mislio reći da će novo ledeno doba nastupiti za 25 godina? :eek:

Samo usput, precesijsko-perihelni ciklus traje 21 tisuću godina. :mig:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 06 Sep 2018, 13:17

MmeTipfeler wrote:
06 Sep 2018, 12:51
Naravno da nisam. Kad se želim o nečemu informirati, ne gledam katastrofičarske filmiće. Uostalom, 50 tisuća dvostruko je više nego 25 tisuća. Morat ću još dulje čekati. :( Ili si mislio reći da će novo ledeno doba nastupiti za 25 godina? :eek:
"Katastrofičarski filmić" - od jednog astrofizičara na nacionalnoj neprofitnoj edukativnoj mreži??
Matt O'Dowd is an Australian-born astrophysicist. He is an assistant professor at the Physics and Astronomy Department at the Lehman College of the City University of New York[1] and writer and host of PBS Space Time on YouTube.[2] He is a frequent guest on Science Goes to the Movies on CUNY TV, and StarTalk radio with Neil deGrasse Tyson.[3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Matt_O%27 ... ysicist%29

Sad si već ko oni trumpoidi koji na svaku znanstvenu vijest šta se ne uklapa u njihov svjetonazor zadrtog redneka koji vjeruje jedino u Bibliju arlauču "fejk njuz!!" :facepalm:
Šta ti je onda Tyson? Crnja za omastit konopac?

MmeTipfeler wrote:
06 Sep 2018, 12:51
Samo usput, precesijsko-perihelni ciklus traje 21 tisuću godina. :mig:
A šta sam ja napisao? Zar je to tako teško pratiti? :facepalm:
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 06 Sep 2018, 15:04

Evo Madam još malo katastrofičarskih fejk njuz...

Na Atmospheric Chemistry and Physics žurnalu Europske Geoznanstvene Unije (https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospher ... nd_Physics -žuta štampa očito) objavljena je studija 17 visokostručnih autora o zatopljenju koje je zadesilo planet na početku Eemian interglacijala između 130 000 i 115 000 godina prije danas.
https://www.atmos-chem-phys-discuss.net ... 9-2015.pdf
Pa kažu:
Ice melt, sea level rise and superstorms: evidence from paleoclimate data, climate modeling, and modern observations that 2 C global warming is highly dangerous.

Dakle grupa od 17 klimatologa, oceanologa, paleontologa... je našla dokaze kako je izgledalo prošlo globalno zatopljenje od 2 stupnja, usporedila sa današnjim stanjem napučene Zemlje, i zaključila kako je već porast od 2 stupnja izuzetno opasan po čovječanstvo. I 2015. godine objavila u uglednom znanstvenom magazinu.

2 (dva) stupnja.

Druga skupina od 16 klimatologa je u svojoj studiji objavljenoj u drugom najcitiranijem znanstvenom žurnalu zaključila kako su sadašnja dva stupnja tek početak domino efekta koji će završiti stakleničkom Zemljom, tj. temperaturom mnogo višom nego ikad u zadnjih 1,2 miliona godina (a to bi bilo blizu 8 stupnjeva).
http://www.pnas.org/content/early/2018/07/31/1810141115

Dakle sve više klimatologa prelazi iz tabora umjerenih procjena u onaj sa ekstremima, već i zato što se ovo zatopljenje evidentno zahuktava brže nego što su ranija predviđanja govorila.

I prije će biti da oni koji te studije nazivaju katastrofičkim, zapravo sami nisu u dodiru s realnosti.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 06 Sep 2018, 16:26

Još malo katastrofizma: Španjolska se naočigled pretvara u pustinju.



evo i onaj led u čaši za Madam:

what we've got here is failure to communicate
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 10064
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post 06 Sep 2018, 17:33

haram wrote:
06 Sep 2018, 13:17
A šta sam ja napisao? Zar je to tako teško pratiti? :facepalm:
Napisao si da se "precesija (...) ponavlja svakih 26 000. Sitna različica od kojih nekoliko tisuća godina.

Gle, otkada pamtim prošlo je već ne znam koliko smakova svijeta, ne znam koliko su nam puta prijetili staklenički plinovi i globalno zatopljenje, propadale južnoameričke prašume i nuklearne elektrane uništavale sve oko sebe. Novinari moraju o nečemu izvještavati, za to primaju plaću.

Kada mi ovdje izneseš i protudokaze ovome što uporno tvrdiš pa kada budem mogla sama procijeniti kome ću vjerovati, onda okej. Za sada mogu samo reći da ne znam, da osobno primjećujem manje klimatske promjene ovdje gdje živim, ali sve u okviru predviđenih 30-ak godina.

I što da do tada radim? Zamijenim obične žarulje štednima i Zemlji ostavim živu u amanet? :facepalm:
User avatar
Riona
Posts: 4163
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

Post 07 Sep 2018, 14:03

nemoj nemoj!
tko se uopće sjetio tih štednih žarulja.
i u šta nas sve mogu uvjeriti... u tri poteza četkom
trajat će vam, kaže, godinama. Znači, toliko moram trpiti ono ružno zeleno svjetlo!? Da ne pričamo kakvog li belaja kad se razbije.
Ne znam da li zamijećujete kako se baš ni ne trude uvjeriti raju u korisnost nečega. Limitator, na primjer. Za struju.
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 07 Sep 2018, 20:52

Madam, pak mi hićeš iste fore ko i na Fukušimi :rolleyes:

Je, precesija Zemljine osi svakih 26 000 godina, kaže taj astrofizičar na 3:30, a ni wikica nije daleko:
In astronomy, axial precession is a gravity-induced, slow, and continuous change in the orientation of an astronomical body's rotational axis. In particular, it can refer to the gradual shift in the orientation of Earth's axis of rotation in a cycle of approximately 25,772 years.
https://en.wikipedia.org/wiki/Axial_precession

Nego što se tiče tih "smakova svjeta"; je, blebeću o tome otkad je svijeta :D, ali uspoređivati proročanstva iz graha i debelo znanstveno utemeljene ekstrapolacije ti je kao uspoređivati kad ti gatara iz dlana pročita kako ćeš za šest mjeseci umrijeti, pa nakon što ti se ništa ne desi odeš doktoru koji ti kaže da imaš tumor koji će te ubiti za šest mjeseci ako odmah ne započneš terapiju a ti veliš kako je gatara pogriješila pa je valjda i doktor i netrebaš terapiju.

I ne, ne trebaš ništa učiniti, gotovo da ne čine ništa niti ostalih sedam i pol milijardi ljudi, orkestar i dalje svira a Titanik tone.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 07 Sep 2018, 20:56

Riona wrote:
07 Sep 2018, 14:03
nemoj nemoj!
tko se uopće sjetio tih štednih žarulja.
i u šta nas sve mogu uvjeriti... u tri poteza četkom
trajat će vam, kaže, godinama. Znači, toliko moram trpiti ono ružno zeleno svjetlo!? Da ne pričamo kakvog li belaja kad se razbije.
Ne znam da li zamijećujete kako se baš ni ne trude uvjeriti raju u korisnost nečega. Limitator, na primjer. Za struju.
Možda nisi primijetila, ali sam... ovaj, na onom forumu je jedan jako pametan i naočit momak popljuvao te štedne žarulje.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
Riona
Posts: 4163
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

Post 07 Sep 2018, 21:14

haram wrote:
Možda nisi primijetila, ali sam... ovaj, na onom forumu je jedan jako pametan i naočit momak popljuvao te štedne žarulje.
Doista, cak!?
Nisam vidjela

Sent from my HTC Desire 12 using Tapatalk

User avatar
MmeTipfeler
Posts: 10064
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post 07 Sep 2018, 22:02

haram wrote:
07 Sep 2018, 20:56
Možda nisi primijetila, ali sam... ovaj, na onom forumu je jedan jako pametan i naočit momak popljuvao te štedne žarulje.
Gle, nije to ništa novo. Po tim štednim žaruljama pljuje se otkako su izmišljene. Osobno ih ne podnosim jer su mi, čak i one najskuplje i najpreporučavanije ( :p ), neugodne za oči. No bilo je na netu objašnjenja o tome kako su ekološki pogubne, ali je to brzo zamrlo. Očito su se neki dali nagovoriti, a neki, kao ja, kupuju, tzv. tehničke žarulje. Pa dok ide, ide.
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 08 Sep 2018, 08:46

MmeTipfeler wrote:
07 Sep 2018, 22:02
Gle, nije to ništa novo. Po tim štednim žaruljama pljuje se otkako su izmišljene. Osobno ih ne podnosim jer su mi, čak i one najskuplje i najpreporučavanije ( :p ), neugodne za oči. No bilo je na netu objašnjenja o tome kako su ekološki pogubne, ali je to brzo zamrlo. Očito su se neki dali nagovoriti, a neki, kao ja, kupuju, tzv. tehničke žarulje. Pa dok ide, ide.
Stvar je u tome što je to obično samozavaravanje za one koje grize savjest što "ne žive zeleno" (glup izraz, zapravo bi ljudi trebali naučiti što je ekološka održivost), postoje načini da se daleko više uštedi sa manjim ili većim smanjenjem komfora čega se većina ljudi obično grozi i smatra to politički nekorektnim jer ih je eto propaganda kapitalističkog sustava koji može postojat jedino kroz eksponencijalni rast proizvodnje&potrošnje razmazila do statusa centra svemira.

Planet sa sedam i pol milijardi ljudi koji žive modernim zapadnim načinom života ne može biti ekološki održiv da ga jebeš. Izračunato je da godišnje konzumiramo obnovljive resurse negdje do kolovoza, dalje od toga je progresivna devastacija, a da svi živimo kao Amerikanci održivost bi istekla još u ožujku.
David Attenborough je u dokumentarcu iz 2009. napravio istraživanje koliko ljudi može živjeti na našem planetu
https://topdocumentaryfilms.com/how-man ... net-earth/

(evo možeš i njega ubrojiti u katastrofičare :p )
- došao je do sličnih rezultata kao recimo i ekipa ekologa, biologa, klimatologa, antropologa itd. koji su objavili studiju u magazinu Nature, znanstvenom sajtu s najvišim indeksom citiranosti i pouzdanosti koji su izračunali kako već trošimo 1,7 planeta Zemlja... kao i u sličnoj od NASAe (prije trumpa) pokrenutoj studiji...
itd-itd-itd...

kao još 1972. u računalnoj ekstrapolaciji trusta znanstvenih mozgova znanih kao Rimski klub nazvanoj Granice rasta
https://sh.wikipedia.org/wiki/Granice_rasta
https://www.dw.com/sr/sumorne-prognoze- ... a-15938891
https://www.lupiga.com/vijesti/granice- ... mo-kolapsu - !!!!

https://www.independent.co.uk/environme ... 43606.html - pa si ti misli.


Madam, to je sve neumoljiva matematika bazirana na hladnim činjenicama, to je znanost, a ne politički populizam+munjeno šarlatanstvo tipa Alex Jones koje ide na ruku poluludim starcima a'la Donald Trump i uhodanom biznisu iza njega koji gazi i preko leševa za vlastiti neutaživo gramzivi profit.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 08 Sep 2018, 08:58

MmeTipfeler wrote:
06 Sep 2018, 17:33
...
I što da do tada radim? Zamijenim obične žarulje štednima i Zemlji ostavim živu u amanet? :facepalm:
Ne pitaj što Zemlja može učiniti za Tebe - pitaj što Ti možeš učiniti za Zemlju. :mig:

A mislim da je osnovna i najznačajnija stvar prestati podupirati trgovce sumnjama
https://en.wikipedia.org/wiki/Merchants_of_Doubt
i shvatiti ono što nam znanost govori, jer tek to je temelj za političke promjene koje će rezultirati beneficijama za mase... na individualnom planu mi možemo odvajati otpad za reciklažu, smanjivati potrošnju energije koja dolazi iz devastirajučih industrija, truditi se da smanjujemo naš globalni ekološki otisak, ali sve je to daleko nedostatno ako kao društvo ne skrenemo u tehnološke eko-frendli vode, a za to je preduvjet promjena političke svijesti... bolje rečeno: osvještavanje.

Ali, znajući ljudsku prirodu, jasno mi je i to da je to nemoguća misija.
Kasno Marko na Kosovo stiže. :tuzni:

Jel tako, sssh?
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 08 Sep 2018, 13:30

Samo šteta što će neljudi najzadnji pokrepat.

Osim ako se mene pita.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 10064
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post 08 Sep 2018, 13:39

Riječi, riječi, riječi. :o

Nigdje ne vidim nikakvu matematiku, samo one grafove koji su pretpostavka dok se ne pokaže suprotno. Attenborougha ne mogu pogledati jer se filmić i moj XP ne vole.

Voljela bih negdje pročitati konkretne podatke, tipa, u proteklih 30 godina toliki i toliki dio Zemljine površine pretvorio se u pustinju. Prijetnje kao što su "na Zemlji će biti puno pustinja" pripadaju u emisiju Na rubu znanosti.

I konkretno, kako bi trebalo izgledati skretanje u "ekološke frendli vode" i "promjena svijesti". Konkretno. Na primjerima. Fraze me ne zanimaju.
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 08 Sep 2018, 14:44

Joj Madam... kad te razbijem, hoćeš se jako plakat?
what we've got here is failure to communicate
  • Information
  • Who is online

    Users browsing this forum: ClaudeBot and 55 guests