Referendumi: Škoti, Katalonci, Flamanci, Krimci...

[visekratni klon]

..ok, ok, ..kuzim ja to, evo da nisi..

Ma jel se ti možeš suzdržati?

[..a unda]

Ma jel se ti možeš suzdržati?

[visekratni klon]

Ja više ne znam šta da ti kažem. Mislim, pretjerao si. Sasuti toliku bujicu, misliš da se meni to čita, šta?

[..a unda]

Ja više ne znam šta da ti kažem. Mislim, pretjerao si. Sasuti toliku bujicu, misliš da se meni to čita, šta?

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Proin sem tortor, congue in condimentum quis, semper ac nulla



sifrirano je. ovo da miki ne procita..

[miky0]

Ne kontam, sukob u duetu

[visekratni klon]

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Proin sem tortor, congue in condimentum quis, semper ac nulla



sifrirano je. ovo da miki ne procita..

Besramno.

[Nenia Salonitana]

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Proin sem tortor, congue in condimentum quis, semper ac nulla



sifrirano je. ovo da miki ne procita..

lorem ipsum.

[Pero]

.. a pa kako bi ti htio? sta bi ti htio? odakle? jebiga, sve zavisi na kojoj si strani. ao si na strani koja bi mozda mogla profitirat nekako, recimo, od te prodaje, sta li je, onda bi bio za monetizaciju, jel da?
ono, jebete se i za nase i za ne damo, jelda?

Vidiš, Milanović me pokušao uvjeriti da ću zapravo ja profitirati od te monetizacije na račun svoje mirovine - budući da imam, kako on kaže, manje od 52 godine. I nije me uvjerio. Imao je lijepo vremena kod Bage da ga spin doktori nauče kako međusobno povezati koncesiju-mirovinske fondove-mirovine, ali izgleda da ga nisu naučili. Barem je meni obrazloženje bilo potpuno neuvjerljivo.

e, pa tako je slicno i ovdje, s tim sto ova vlada zaista oce nesto napravit ne samo za sebe, ono direktno za sebe, za u dzep..
vidjet cemo sutra kad je neko drugi bude isao prodavat sta ce se i oce li se potpisivat i ko ce se bunit, ko nece..
kako se ono kaze..ko nas ne zna, skupo bi nas monetizirao..

Kad je bila ona vlada, skupljali su potpise protiv novog Zakona o radu. I ja sam i to potpisao. I kasnije saznao kako sam upao u skupinu sumnjivih potpisa zato što nisam potpisao u Zagrebu, nego u Trogiru. I sve se zataškalo, ona vlada je odustala od Zakona o radu, a ova ga je vidiš donijela. Da su se sindikati sjetili skupljati potpise protiv, ponovno bih potpisao. I tako imamo apsurd da konzervativci nisu dirali prava radnika, a socijaldemokrati jesu, a sindikati su se prvi put bunili, a drugi put je to bilo vrlo light - valjda će nas spasiti to što sada otkazni rok teče i ako je radnik na bolovanju.

[Beau]

pročitala sam sve postove ovdje i i dalje sam protiv monetizacije. jučer sam se i potpisala

hjoj, ma jesam li ja to prvi put u dinamični duo timu, iliti miki i euklid tim

[Euklid]

Imamo mi jos pridruzenih clanova... kao sto je Chili... ali mrski neprijatelj onesposobio ju je u pisanju...

[..a unda]

Vidiš, Milanović me pokušao uvjeriti da ću zapravo ja profitirati od te monetizacije na račun svoje mirovine - budući da imam, kako on kaže, manje od 52 godine. I nije me uvjerio. Imao je lijepo vremena kod Bage da ga spin doktori nauče kako međusobno povezati koncesiju-mirovinske fondove-mirovine, ali izgleda da ga nisu naučili. Barem je meni obrazloženje bilo potpuno neuvjerljivo.

..cek, jel to ovo?
..jest da je jutarnji, ali eto, ti si gledao pa mozes usporedit..jel si o ovom govorio?
pqa sto fali? sto te buni? ..kako bi ti htio da te uvjerava, sto da ti radi?

mislim, ovo, po ovom sto pised, sve korektno, ima smisla. a sta bi ti s tim fondom mirovinskim? ono, nista, jel?

meni je super kako se uvijek nadje razlog kad nesto oces..

Kad je bila ona vlada, skupljali su potpise protiv novog Zakona o radu. I ja sam i to potpisao. I kasnije saznao kako sam upao u skupinu sumnjivih potpisa zato što nisam potpisao u Zagrebu, nego u Trogiru. I sve se zataškalo, ona vlada je odustala od Zakona o radu, a ova ga je vidiš donijela. Da su se sindikati sjetili skupljati potpise protiv, ponovno bih potpisao. I tako imamo apsurd da konzervativci nisu dirali prava radnika, a socijaldemokrati jesu, a sindikati su se prvi put bunili, a drugi put je to bilo vrlo light - valjda će nas spasiti to što sada otkazni rok teče i ako je radnik na bolovanju.

..ma dobro, to sad nije bitno. i taj je onda referendum bio igrica. meni je inace sve veselo di se upetljaju nasi sindikati, drzteme udricuga nastup.. ..koja je to ekipa, ono..

nemamo bas apsurd. tj onako, linerano gledajuci, imamo., trebamo uvijek imat na pameti da postoji nesto sto je nacionalni socijalizam, da ako nesto u nazivu ima radnicka stranka, da to ne mora uvijek znaciti nesto lijevo. itd..
ali, najblize objasnjenju zasto je to tako, jest.. eu. postoje stvari koje se moraju obavit, neko to mora obavit..nekako. a neko nece jer ga boli kua i jer ga je strah i brigo moja predji na drugoga, ja cu arcit i bancit sada, a jebeme s ko ce to sutra i kako placat..

ova vlada jednostavno nema izbora nego da povlaci poteze koji su ustvari fridmanovski, takvo je okruzenje, takva je logika, takvi su uvjeti.. neko to mora napravit i sad je samo pitanje kako.
i onda jos imas taj neoliberalizam koji se..ne od esdepea, namece kao neka lijeva opcija , pa tako npr imas neoliberalisticke citave feljtone i retoriku na jednom babicevom indeksu.. koji je ono, jel, fajt, fajt...

meni je drago sto nasi politicki i drustveni odnosi polako prelaze iz jednodimenzionalne faze u neku nelinearnost, bit ce to snijeg koji ce prekrit brijeg..

[Pero]

..cek, jel to ovo?
..jest da je jutarnji, ali eto, ti si gledao pa mozes usporedit..jel si o ovom govorio?
pqa sto fali? sto te buni? ..kako bi ti htio da te uvjerava, sto da ti radi?

Jel se to meni čini ili si htio staviti neki link iz Jutarnjeg pa nisi?

mislim, ovo, po ovom sto pised, sve korektno, ima smisla. a sta bi ti s tim fondom mirovinskim? ono, nista, jel?

Ja ne znam što bi Milanović.

meni je super kako se uvijek nadje razlog kad nesto oces..

Pa što to nije prirodno. Isto kao i kad nešto nećeš.

ova vlada jednostavno nema izbora nego da povlaci poteze koji su ustvari fridmanovski, takvo je okruzenje, takva je logika, takvi su uvjeti.. neko to mora napravit i sad je samo pitanje kako.

Pa nakon 2,5 godine nešto se nisam nagledao poteza - hoću reći da se baš i nisu nešto naradili. I sam Grčić (u onom sučeljavanju s Dalićkom) je nedavno nakon fiskalizacije i privatizacije brodogradilišta malo ostao bez teksta kad je nabrajao uspješne poteze sadašnje vlade.

[..a unda]

Jel se to meni čini ili si htio staviti neki link iz Jutarnjeg pa nisi?

ne cini ti se..

evo errata..

http://www.jutarnji.hr/milanovic--svi-m ... -/1227966/

[Pero]

Bravo unda
QUOTE
- A onda, sada dolazimo do onog bitnog, omogućiti našim mirovinskim fondovima, II. stupu, da uđu u taj posao zajedno s velikim svjetskim firmama. Ja sam mlađi od 52 godine, svi koji su mlađi od 52 godine, a rade, štede po zakonu u II. mirovinskom stupu. S tim novcem netko treba raditi. Naši mirovinski fondovi imaju 40 milijardi kuna, imaju interes. Kroz nekoliko konzorcija se natječu da uđu u taj projekt i da kada vi ubuduće kupite cestarinu prema Splitu, da jedna lipa ide za vašu mirovinu. Dakle svi mlađi od 52 godine imaju poslovni interes u tome i u biti se nalazimo u jednoj paradoksalnoj situaciji da tu mnogi ljudi, ne znajući, rade protiv sebe u Hrvatskoj i protiv svog interesa. Jer i vi i ja smo dioničari sa svojim iznosom kojeg plaćamo svaki mjesec i od toga ćemo sutra živjeti, rekao je Milanović.
UNQUOTE
Ono što me zasmetalo to je poboldano. Koji su ti konzorciji i koji su to mirovinski fondovi (jer ih ima više) koji se natječu i kako se natječu. Što je to državna tajna? Koje su to firme, koji to konzorciji? To se ne smije javno reći? I ako mirovinski fondovi sami imaju lovu koju Milanović hoće, zašto ne pregovara direktno s njima? Što će mu uopće velike svjetske firme? Moj te mota oko plota.

[..a unda]

Ja ne znam što bi Milanović.

..pa ono, pitaj ga.
..mislim, ako sto nije jasno, pita se, pa zar nemamo kanale za to, jel neka parlamentarna demokracija il nije.
..ali, jos nesto..na koji bi nacin trebala komunicirat vlada sa ovim laicima koji vladaju samo kroz neke referendume ili izbore, te neke dane koji su kao neki drustveni pms..
za sto sve treba vlada detaljnao obrazlagat, crtat, tako da i onaj nepismeni razumije sto vlada hoce i kako?
mislim, kolko bi to vremena bilko koja vlada trebala potrosit na to i bi li imala vremena za ista drugo?
cemu onda uopce sabor? cemu sluzi, sta radi? ukinimo ga..

ne znam zaista sta bi i kako ova vlada morala porucivat nesto da nas u nesto uvjeri. i zasto bi nas uopce trebala uvjeravat?
sto se toga tice, meni je milanovic sasvim ok.. mozda ce jos koji put pokusat objasnit sto i kako, mozda detalje i sam jos ne zna, tehnikalije, itd, ali ako cemo pricat o uvjeravanju, jednom se vec dalo ono sto se kaze..povjerenje vladi i koliko to puta to povjerenje treba bit na kusnji i sto se time dobija?
a opet, ako nas se ne uvjerava na nacin na kaji nasa tastina ili sposobnost razmisljanja ocekuje, ond aje ta vlada neuvjerljiva, ako milanovicnesto kaze kako kaze tri puta, a ne i pet puta, onda je bahat, a ako ide zaposlit top gan pr koji ce uspijet ispnetriratr njegove poruke, onda je to bacanje love, a u krizi smo, a klaiceva, itd..
potpuno se slazem s onim sto milanovic stalno govori, a govori da govori kako govori i sto govori, ni manje ni vise, a ako to niuje nekom dovoljno, ako oce kic, ako oce imidz, ako oce pr, ako oce celofan, kulise, pa onda neka mijenja ovu vladu i nek stavi neku drugu po svom gustu kad je raja tolko pametna..

Pa što to nije prirodno. Isto kao i kad nešto nećeš.

pa da, eto, prirodno je, i jedno i drugo, recimo d aje prirodno, ali bi redoslijed trebao bit malo drugaciji, da ne kazem obrnut.
u ovom tvom slucaju, taj se mehanizam zove... racionalizacijom, mislim.

Pa nakon 2,5 godine nešto se nisam nagledao poteza - hoću reći da se baš i nisu nešto naradili. I sam Grčić (u onom sučeljavanju s Dalićkom) je nedavno nakon fiskalizacije i privatizacije brodogradilišta malo ostao bez teksta kad je nabrajao uspješne poteze sadašnje vlade.

pa argentina dvajst godina bila bez uspjesnik poteza vlada..
meni ej jasno da raja oce rezultat, da ne ide dalje od shvacanja i svodjenja svega na razinu nogometne utakmice ..i to se sad, eto, placa. ne placa ova vlada, jebe se nju, jebe se bilo koju vladu, placamo mi. imamo ono sto imamo, ono smo sto jesmo i u okviru toga ce nam bit, upravo toliko, ni vise ni manje, eto.

cistio sumnjam da se ova vlada nije naradila, dan ima 24 sata, sto naravno ne znaci da radi efikasno, sjajno i da je kvalificirana time da napravi cudo ili cuda.
stavi sebe na njihovo ili cije vec mjesto i reci sto bi ti napravio na njihovom mjestu. aj, reci najprije ti,pa cu ti ja..da ti ne dajem ideje,rec koje su to tri recimo opcije, ako izostavim nekoliko radikalnih..

mene stvarno zanima, ako ova vlada ode, jel..sto ce se sve dogadjat i ko ce nam onda opet bit kriv kad ta buduca vlada bude radila u dlaku stoova vlada radi, jer drugo i ne moze, plus sto ce to morat radit naglije i brze, plus sto ce svoju argumentaciju i snagu i ucjenu crpit iz potpuno i neskriveno desnih resursa..

samo cu gledat kako ce svi junaci mukom zamuknut..

[..a unda]

Ono što me zasmetalo to je poboldano. Koji su ti konzorciji i koji su to mirovinski fondovi (jer ih ima više) koji se natječu i kako se natječu. Što je to državna tajna? Koje su to firme, koji to konzorciji? To se ne smije javno reći? I ako mirovinski fondovi sami imaju lovu koju Milanović hoće, zašto ne pregovara direktno s njima? Što će mu uopće velike svjetske firme? Moj te mota oko plota.

pa valjda ce se doznat, znat koji su to ti konzorciji. valjda postoji neka procedura, nesto. sumnjam da bi se to moglo nekako kvalitetno srocit da nacija shvati u pola sata ili cak sat.

tu se prije svega radi o ideji, o jednoj od opcija, podopcija i ne vidim nikakvog razloga kad se specificira mehanizam, kad se budu detaljnije znale nekie stvari, da se to objavi i obznani s konkretnom racunicom.. koja, naravno, opet ne mora nista garantirat, jelda.. mislim, rizik postoji, sve to moze sutra poropast, jel tako? ..i ceste i fondovi i mirovine i sve..

i, samo cas da malo odem u digresijicu, tu sad vidim nekako najveci problem i ovog referenduma, problem odgovornosti, tj..sto ako npr nekako..pretpostavimo i tu neku mogucnost, ako se sutra pokaze da je ovim potpisima i eventulanim referendumom napravljena steta..ne znam kome steta..drzavi, narodu, ne znam..ono, za pricu, ako se uspostavi da je taj referendum nesto onemogucio i stvorio neke nove krize, ko ce za to imat odgovornost?
..ova vlada? pa jel smo toliko pokvareni?

eto, buduci da sam medju prvima u hrvata potpisao to za odrzavanje referenduma, ima tu i moj ojib i sve, pristajem..ne samo da pristajem, nego je moja ljudska i bilo kakva druga odgovornost da nadoknadim nekako tu eventualnu stetu, u onom razmjeru u kojoj sam ucestvovao u njoj.
molim, moji podaci postoje i nek kao i svi ostali potpsi sutra budu urbi et orbi dostupni na netu.
zasluge ne trazim, samo eto, ako se bude zahtjevala odgovornost. ajde moj unda, jel si potpisao, jel si zajebao, amomalo sad to vracat, pet kuna, deset, sto, iljadu, miljun, amo moj unda, zivlje malo, zivlje..
..ili ako nisam potpisao, pa onda nadjem nekog ko je potpisao, a znam ga, da mu sutra na ulici kad ga vidim kazem.. e najbemlitse milemjke glupe, konjino, jel vidis sta si napravio?
mislim, ono, sta malo, neka, jel demokracija, jel sloboda, jel odgovornost, jel transparentnost..pa onda sve javno, sve van, cega se imamo bojat..

ali, jel svima jasno kolko je ovaj moj prijedlog glup, a glup je stoga sto mi zelimo samo sebi u dzep, a odgovornost je demokratska, tj necija druga, tj bezimena, kolektivna..

ne znam sta ce mu velike svjestke firme, natjecaj je natjecaj, pa neka se jave i mirovinski fondovi. sto vise, neka osmisle plan, nek elaborijau, nek naprave kalkulaciju i model i nek dzabe to ponude vladi, pa nek vlada to uzme u obzir, uzme digitron u ruke i nek gleda sto je isplativije, zasto, kako, na koji rok, itd..

sto se mene tice, nek sve bude u igri, sve..i kad se budu doznale konacne ponude nek se objave i cak bih isao toliko daleko da ova vlada kaze..evo to su ponude, vi ste pametna raja, znate racunat, onu koju vi odaberete, ta ce bit, amo, na ulice pa koju odaberete, koja opcija bude dosla uvecem broju do markovog trga do dana tog i tog u toliko i toliko sati, ta ce opcija, ponuda bit prihvacena..

ono, malo je rec da bi bilo krvi do koljena..

ili ovako, ko kaze da mirovniski fondovi ne bi muljali, da se ti ne radi o nekom pranju necije love, iz jos prijasnjih saziva vladi i da bi sve to sto se dogadjalo s autocestama, a onda jos i dalje i vise, prekrio sas, ruzmarin, snjegovi, o mila moja..

[Pero]

..pa ono, pitaj ga.

Zašto - imao je svojih 5 minuta i ja sam zaključio da ni on sam ne zna zapravo što hoće, čovjek ima wishful thinking kako će za 4 milijarde eura dati u koncesiju autoceste na neodređeno razdoblje zasad nepoznatom konzorciju koji će se sastojati od jedne ili više velikih svjetskih firmi i jednog ili više domaćih mirovinskih fondova.

..ali, jos nesto..na koji bi nacin trebala komunicirat vlada sa ovim laicima koji vladaju samo kroz neke referendume ili izbore, te neke dane koji su kao neki drustveni pms..

A što bi ti ukinuo i referendume i izbore, tako da laici mogu ić na misu ko u crkvu i odškolovao bi kastu brahmana koji bi upravljali.

za sto sve treba vlada detaljnao obrazlagat, crtat, tako da i onaj nepismeni razumije sto vlada hoce i kako?
mislim, kolko bi to vremena bilko koja vlada trebala potrosit na to i bi li imala vremena za ista drugo?
cemu onda uopce sabor? cemu sluzi, sta radi? ukinimo ga..

Jel vlada ili sabor? Zakonodavna ili izvršna vlast? Ili oboje? Ili ih laici ne bi smjeli za bilo što pitati?

ne znam zaista sta bi i kako ova vlada morala porucivat nesto da nas u nesto uvjeri. i zasto bi nas uopce trebala uvjeravat?

Pa nek nas ne uvjerava. Nek uputi u Sabor promjenu Ustava u kojem se onemogućava referendum na ovakav način, koji je napravljen samo zato da bi bez problema ušli u EU.

sto se toga tice, meni je milanovic sasvim ok.. mozda ce jos koji put pokusat objasnit sto i kako, mozda detalje i sam jos ne zna, tehnikalije, itd, ali ako cemo pricat o uvjeravanju, jednom se vec dalo ono sto se kaze..povjerenje vladi i koliko to puta to povjerenje treba bit na kusnji i sto se time dobija?
a opet, ako nas se ne uvjerava na nacin na kaji nasa tastina ili sposobnost razmisljanja ocekuje, ond aje ta vlada neuvjerljiva, ako milanovicnesto kaze kako kaze tri puta, a ne i pet puta, onda je bahat, a ako ide zaposlit top gan pr koji ce uspijet ispnetriratr njegove poruke, onda je to bacanje love, a u krizi smo, a klaiceva, itd..

Što vrijeme više ide Milanović postaje sve manje OK, budući je i sam savršeno svjestan kako će izgubiti sljedeće izbore i podršku u stranci i potonuti u anonimnost kao i većina političara do sada.

potpuno se slazem s onim sto milanovic stalno govori, a govori da govori kako govori i sto govori, ni manje ni vise, a ako to niuje nekom dovoljno, ako oce kic, ako oce imidz, ako oce pr, ako oce celofan, kulise, pa onda neka mijenja ovu vladu i nek stavi neku drugu po svom gustu kad je raja tolko pametna..

A unda, a što ću ti ja reć, kad se već potpuno slažeš s Milanovićem, slaži se, ja se ne slažem sa svim.

pa argentina dvajst godina bila bez uspjesnik poteza vlada..

Ajmo je nadmašit.

stavi sebe na njihovo ili cije vec mjesto i reci sto bi ti napravio na njihovom mjestu. aj, reci najprije ti,pa cu ti ja..da ti ne dajem ideje,rec koje su to tri recimo opcije, ako izostavim nekoliko radikalnih..

Evo nešto sasvim prozaično. Kad je već potrošeno 1.3mKn na uređenje sobe za sastanke od 50m2 u Margaretskoj, tražio bih političku odgovornost za takvo rasipništvo.

mene stvarno zanima, ako ova vlada ode, jel..sto ce se sve dogadjat i ko ce nam onda opet bit kriv kad ta buduca vlada bude radila u dlaku stoova vlada radi, jer drugo i ne moze, plus sto ce to morat radit naglije i brze, plus sto ce svoju argumentaciju i snagu i ucjenu crpit iz potpuno i neskriveno desnih resursa..

samo cu gledat kako ce svi junaci mukom zamuknut..

Dakle stvar je u ideologiji.

[..a unda]

Zašto - imao je svojih 5 minuta i ja sam zaključio da ni on sam ne zna zapravo što hoće, čovjek ima wishful thinking kako će za 4 milijarde eura dati u koncesiju autoceste na neodređeno razdoblje zasad nepoznatom konzorciju koji će se sastojati od jedne ili više velikih svjetskih firmi i jednog ili više domaćih mirovinskih fondova.

..5 minuta? ..steta sta nije ima 3 minute, jer bi onda prije potpisao.

zato visful tinking? misli dobit onoliko kolko misli dobit, 4 giga eura ili kolko vec, ne znam jel rekao da nece ic ispod 3 ili ispod 4..
..i nije nedoredjeno razdoblje. radi se o nekih 30..40 godina, kolko vec. sve su to rasponi u kojima ostaje prostor za pregovore i procjenu i kalkulaciju..
pa nepoznat je konzorcij ili kupac ili sta vec.. sad je nepoznat, sve je jos u fazi pripreme i do sada su se samo pokazivale namjere i osluskivale se. pokusava se docukat kolko bi se moglo ic, kako raspisat konkretnu ponudu, natjecaj, na koji nacin. sve je to procedura, a i kosta, ai blesavo bi bilo sve to pokrenut i sutra rec..mi smo se predomislili, sad cemo novi natjecaj.. : D
mislim, moguce je, ali sumnajm da je to dobar nacin za zaradit vise..

ti bi sve htio znat unaprijed, prije ove vlade?

A što bi ti ukinuo i referendume i izbore, tako da laici mogu ić na misu ko u crkvu i odškolovao bi kastu brahmana koji bi upravljali. : zubo:

pa ja ne bi ukinuo, nego ti lijepo crtam..cemu onda sluze sabori ako je tebi dovoljno pet minuta da te neko u nesto uvjeri. :d
mislim, ono, ajd, ti oces tako, ono sto ti neko stavi pod nos kao vazno, za to ti treba pet minuta na televiziji, a za ono sto je u saboru, to si malo lijen za ic tuda, ne zanima te, i onako su placeni za to, ko ce to sve gledat, dosadni su.. a i nema reklama..

Jel vlada ili sabor? Zakonodavna ili izvršna vlast? Ili oboje? Ili ih laici ne bi smjeli za bilo što pitati? : zubo:

ma ista stvar, nebitno mi je. treba ih pitat sve i svasta. i to brzo da odgovore, nemamo mi vremena za zajebanciju, mi smo ozbiljni ljudi. najbolje bi bilo da im se pitanja postavljaju i da se odgovara u jednom tvitu, pa kom obojci kom opanci. onaj ko nas ne uvjeri u jednom tvitu, jebiga, ne zna uvjeravat..

Pa nek nas ne uvjerava. Nek uputi u Sabor promjenu Ustava u kojem se onemogućava referendum na ovakav način, koji je napravljen samo zato da bi bez problema ušli u EU. : zubo:

ali ti oces da te se uvjerava. sam si rekao da te nije uvjerio. pa nije sad on kriv sto te nije uvjerio, a ti si tako htio bit uvjeren i sad si, eto, razocaran.. : D

pa sta ustav, sta referendum.. to ce se mijenjat kad se i ako se bude mijenjalo. nije to toliko bitno.
za sad, neka ovako kako je, nemam nista previse protiv. ako je ovaj nacin refendumiranja pogodan d ase svakakve ideje puste u praksu, pa cak i neki fasizmi, neka.
ako se napravi referendum da se ceste nece pordavat..ne znam sad sto bi to znacilo..da ova vlada ne smije prodavat ili po toj nekoj cijeni ili da se uopce i nikad vise za vijeke vjekova nece prodavat, onda ce tim referendumom ako prodje, bit odluceno sto ce bit odluceno, desit ce se ono poslije sto ce se desit, nece se desit ono sto se nece desit , ali to ne znaci da ne postoji odgovornost svakog onog koji je to nesto potpisao.
a bilo bi lijepo vidjet ko sve na tim referendumima sta potpisuje. ja bih to volio vidjet..

Što vrijeme više ide Milanović postaje sve manje OK, budući je i sam savršeno svjestan kako će izgubiti sljedeće izbore i podršku u stranci i potonuti u anonimnost kao i većina političara do sada.

ma naravno..za dvjesto godina ce milanovic bit potpunoi aut.. mislim,ono, sto vrijeme vise ide, jel..
dobro, i ti si savrseno svjestan svega sto ce bit, ali nisi bas savrseno svjestan od koga ce on to izgubit i izbore i podrsku.
mislim, meni je jasno da ljudima ovdje treba neko koga ce slijedit, neka ocinska figura, majcinska stogod, jasno mi je da su mislili da je milanovic taj prorok, jasno mi je da su se razocarali i da traze sad novog proroka za kojeg ce govorit..on je taj , ali pa sta..mislim, pa sta ako milanovic sve to izgubi, pa sta ako potone u anonimnost? meni to zvuci kao tvoj neki visvul tinking, neka kao ono osveta, e neka mu.. to mu je cijena sto je iznevjerio nase mokre snove koji ce sad morat otic u neku, ne znam, anonimnost..
mislim, neka to bude sve tako, opet ce nekako bit ili ne bit, ali milanovic ce mozda otic, ali on sa sobom nece ponijet i nasu odgovornost, mi njegovim odlaskom necemo bit nista bolji, iskreniji, posteniji..on ce morat zivjet sa svojim odlukama, a mi sa svojim.

naravno, ovdje je sve puno politckih konosjera kojima da nema medija, o politici bi znali sasvim dovoljno vise nego sad, ali.. sva ta predvidjanja se ne odnose toliko na to sto mozemo procijenit nekog drugog, koliko se radi o tome sto sto procjenjujemo sebe, a preko nekog drugog jer sebi ne zelimo neke stvari o sebi priznat..

ja cu, eto, sacekat i izbore i stranacke i ove one, pa cu onda vidjet sto to znaci i kako sve to ide. unaprijed otpisivat milanovica ili esdepe, pa cemu, zasto? radi cega? radi koga?
polako, sve ce to doc na svoje, kad bude dosao red za to. meni je i sutra dalek rok za nesto prognozirat, a kamoli tamo negdje, nekad..

A unda, a što ću ti ja reć, kad se već potpuno slažeš s Milanovićem, slaži se, ja se ne slažem sa svim.

a sta cu ti ja rec ako ti sad kazes da se ja slazem s milanovicem.. potpuno.
mislim ili ne znas citat ili nesto drugo zelis na neki drugi nacin rec, a zasto je to tako, eto, ne znam. ..a iskreno, niti me ne zanima. ako je netko uvjeren u nesto, besmisleno ga je razuvjeravat, nema svrhe, vjera i razum ne idu skupa, neka vjeruje ko u sto oce vjerovat, ja imam dovoljno i svojih problema..

Ajmo je nadmašit.

pa ja mislim da smo je vec nadmasili i to bez da racunam ovu vladu. mislim, sto se mene tice, a ako se netko prije snasao, snasao se, sta sad.. ako mu je za tudjmana bilo bolje, a bilo mu je bolje, valjda zna zasto..

Evo nešto sasvim prozaično. Kad je već potrošeno 1.3mKn na uređenje sobe za sastanke od 50m2 u Margaretskoj, tražio bih političku odgovornost za takvo rasipništvo.

pa ne znam, trazi, ono..trazi i politicku i ostalu, raspitaj se o cemu se radi, meni isto to neide u glavu..osim tusa, jel..neka tusa, naravno da mora bit tus, zasto ne bi bio, ali da, u ovom kontekstu pricat o tome je i vise nego prozaicno..

Dakle stvar je u ideologiji. : zubo:

..i u ideologiji. ovako si morao napisat.. dakle, stvar je i u ideologiji.

[Zmaj021]

unda, mlak si mi.

[..a unda]

unda, mlak si mi.

.. i situacija je mlaka..

[Pero]

..5 minuta? ..steta sta nije ima 3 minute, jer bi onda prije potpisao.

Možda ne bih, jer u 3 minute ne bi izrekao ono što je izrekao u 5, pa bih razmišljao.

pa nepoznat je konzorcij ili kupac ili sta vec.. sad je nepoznat, sve je jos u fazi pripreme i do sada su se samo pokazivale namjere i osluskivale se. pokusava se docukat kolko bi se moglo ic, kako raspisat konkretnu ponudu, natjecaj, na koji nacin. sve je to procedura, a i kosta, ai blesavo bi bilo sve to pokrenut i sutra rec..mi smo se predomislili, sad cemo novi natjecaj.. : D
mislim, moguce je, ali sumnajm da je to dobar nacin za zaradit vise..

ti bi sve htio znat unaprijed, prije ove vlade?

Kako su nepoznati konzorciji kada Milanović govori o nekoliko njih. Dakle, ili postoje, pa on ne želi običnom plebsu otkriti tko su (što ne razumijem zašto ne potiče konkurenciju) ili ih još uopće nema budući da se niti ne zna što će biti s tom koncesijom pa svi šušure iza zavjese. Ali ti se ionako slažeš s onim što Milanović govori.

pa ja ne bi ukinuo, nego ti lijepo crtam..cemu onda sluze sabori ako je tebi dovoljno pet minuta da te neko u nesto uvjeri. :d
mislim, ono, ajd, ti oces tako, ono sto ti neko stavi pod nos kao vazno, za to ti treba pet minuta na televiziji, a za ono sto je u saboru, to si malo lijen za ic tuda, ne zanima te, i onako su placeni za to, ko ce to sve gledat, dosadni su.. a i nema reklama..

Tako je, ja imam drugi život koji srećom ne ovisi o bilo kakvoj vlasti. Kad odem u mirovinu, penjat ću se dok mogu i dok me puste na saborsku galeriju i zviždati.

ali ti oces da te se uvjerava. sam si rekao da te nije uvjerio. pa nije sad on kriv sto te nije uvjerio, a ti si tako htio bit uvjeren i sad si, eto, razocaran.. : D

Nije kriv, nije me uvjerio, dapače me razuvjerio me i s osobitim sam zadovoljstvom otišao učiniti nešto sitno što mogu protiv.

ja cu, to, sacekat i izbore i stranacke i ove one, pa cu onda vidjet sto to znaci i kako sve to ide. unaprijed otpisivat milanovica ili esdepe, pa cemu, zasto? radi cega? radi koga?
polako, sve ce to doc na svoje, kad bude dosao red za to. meni je i sutra dalek rok za newsto prognozirat, a kamoli tamo negdje, nekad..

Ničemu, ovo je trkeljanje.

a sta cu ti ja rec ako ti sad kazes da se ja slazem s milanovicem.. potpuno.
mislim ili ne znas citat ili nesto drugo zelis na neki drugi nacin rec, a zasto je to tako, eto, ne znam. ..a iskreno, niti me ne zanima. ako je netko uvjeren u nesto, besmisleno ga je razuvjeravat, nema svrhe, vjera i razum ne idu skupa, neka vjeruje ko u sto oce vjerovat, ja imam dovoljno i svojih problema..

Dobro, fina je distinkcija da li se slažeš s Milanovićem ili s onim što on govori, a ja to tehničarski pojednostavljujem.

..i u ideologiji. ovako si morao napisat.. dakle, stvar je i u ideologiji.

Imaš pravo, samo što se meni čini da je taj i tebi najbitniji.

[Beau]

unda, mlak si mi.

nisam čitala ove današnje postove, al, nagađam razlog: možda zato što ni nije za monetizaciju?

[..a unda]

Možda ne bih, jer u 3 minute ne bi izrekao ono što je izrekao u 5, pa bih razmišljao.

..ako ista ne kaze, ne valja, ako malo kaze, ne valja, ako puno kaze, jos gore. po ovom tvojemu meni ispada da je stvarno istina d aje najbolje raji sto manje govorit..

Kako su nepoznati konzorciji kada Milanović govori o nekoliko njih. Dakle, ili postoje, pa on ne želi običnom plebsu otkriti tko su (što ne razumijem zašto ne potiče konkurenciju) ili ih još uopće nema budući da se niti ne zna što će biti s tom koncesijom pa svi šušure iza zavjese. Ali ti se ionako slažeš s onim što Milanović govori.

pa eto, njemu su poznati, tebi nisu. on je predsjednik vlade, ti nisi..sta ti oces, da ti on bude postar?
kazem, vjerojatno se radi o fazi namjere, zainteresiranosti, o fazi ispipavanja, jedni ispipavaju druge, sta oce, sta tu sve ima, ko je sve u igri i sto, jel se tu da sta koga zajebat i tako..
mislim, sta se to tebe sve tice, ko si ti..doznat ces jebiga kad se bude trebalo doznat, kad bude bilo nesto konkretnije. pa ne radi se ovdje kako provuc sleper bez da se plati carina..

Tako je, ja imam drugi život koji srećom ne ovisi o bilo kakvoj vlasti. Kad odem u mirovinu, penjat ću se dok mogu i dok me puste na saborsku galeriju i zviždati.

pa eto, u medjuvremenu si vulgus i glasaj za ono u sto te ko uvjeri. to se zove demokracija.
i blago tebi sto racunas na penziju. stvarno, blago ti se..

Nije kriv, nije me uvjerio, dapače me razuvjerio me i s osobitim sam zadovoljstvom otišao učiniti nešto sitno što mogu protiv.

fer inaf. ako nisi dio rjsenja, dio si problema. to je isto demokracija. ili vjera u nesto, u demokraciju, penziju, sta li..

Dobro, fina je distinkcija da li se slažeš s Milanovićem ili s onim što on govori, a ja to tehničarski pojednostavljujem.

nije fina distinkcija, nego drugi logicki svemir..

ali aj, napredujes, ti valjda ko i ovi u saboru, treba ti i trece citanje..

pojednostavljuj ti. znas kako se kaze..svaki aparat, uredjaj, ako se dovoljan broj puta sastavi i rastavi, na koncu ce ih bit dva.

Imaš pravo, samo što se meni čini da je taj i tebi najbitniji.

..kad prestane bit svima nebitan, onda ce prestat bit nebitan i meni.

a za to ce u hrvatskoj trebat jos proc rijeka ispod..mostova, ako ih jos bude bilo..

[Zmaj021]

nisam čitala ove današnje postove, al, nagađam razlog: možda zato što ni nije za monetizaciju?

ne, radi se o nečem drugome. o nečemu što unda u svojim plahtama vrlo često pominje, a što zapravo nikada nije konkretizirao.. elaborirao (bar ja nisam naletio na to, ako je). a ta stvar.. rekao bih da je to korijen iz svega..

[miky0]

ne, radi se o nečem drugome. o nečemu što unda u svojim plahtama vrlo često pominje, a što zapravo nikada nije konkretizirao.. elaborirao (bar ja nisam naletio na to, ako je). a ta stvar.. rekao bih da je to korijen iz svega..

A sta si ti bogu skrivija kad mozes citat te plahte