Odnos prema radniku i čovjeku

[Euklid]

kako-sam-ispala-obicna-naivna-budala

jebemu sve, pogodilo me ovo

mislim, nije da nisam znao sam i prije ali navikao sam okretati glavu


moji su radili od 6-14, odnosno 7-15

uvijek je bilo nekog da me odvede u vrtić i dođe po mene

uvijek je neko bio uz mene dok učim ili pišem zadaću

uvijek su vikendi bili obiteljski a godišnji odmori neupitni, čak su i radnička odmarališta na moru bila osigurana makar na 7 dana

dobro, znalo se dešavati da mama u tvornici radi noćnu (kad je bila frka za izvoz većih narudžbi) ali to je uvijek bilo na dobrovoljnoj bazi i uvijek se plaćalo duplo i uvijek su starci dogovarali kako ćemo se organizirat ako mama uzme noćnu

ma ne znam šta bi reko

nek se gone u qurac i država i vlada i poslodavci i sindikati

i glupi narod koji se sam odrekao svojih prava

[..a unda]

..malo mi je taj tekst.. ono.. razumijem sto autorica ili junjakina tog teksta zeli rec, ali opet..ne stima mi tu nesto..
..nekako, elitisticki neki prizvuk..nesto takvog osjecam..

[Aristocat]

Ne bih rekla elitisticki, vec fatalisticki.

Mozda se pomalo provlaci dojam koji je ostavio pad carske Rusije: Visokoobrazovani i nobl u potrazi za egzistencijom po Amerikama -- osim sto ovdje Amerike zamjenjuje nova drzava na istoj zemlji.

Vecina zapadnjaka radi tako da odlazi iz kuce oko 7:00 am i vraca se oko 6:00 pm. Nije (samo)u tome problem ( iako bi se dalo diskutirati). Problem ove zene je sve: radna etika, losa placa i okruzenje u kojem radi kao pod prisilom.

Zapadnjak dobije odlicnu nagradu za svoj rad i s tim novcem provede kvalitetno vrijeme za vikende s djecom kao i godisnje odmore i na taj nacin kompenzira to sto nije sa djecom kao sto su nasi roditelji ( pozdrav Euklid ) bili sa nama.

Ona vjerovatno vikendima cistit i pegla, nema ni za pizzu vani, ne ide u kino, a za godisnje odmore ako i ode u prijateljevu vikendicu nakuhava i cisti da se oduzi.

Anyway, nikad necu moci dovoljno reci koliko sam bila u pravu. Gledala sam djecijim ocima sto rade i znala da su djubrad najgore vrste. Znala sam da ce zavrsiti u blatu.

Rezervirala sam kartu u prvom redu i gledam. Kao ostvarenje prorocanstva.

[Silajn]

Glupo je misliti da praznici mogu kompenzirati svakodnevno druženje. To se, ako iz ničeg drugog, vidi iz godišnjeodmorne histerije ekipe sa Zapada koja dolazi tu. Jebomepas ako nije zdravije ostat doma dva tjedna pod poplunom nego otić u Disneyland.
Meni je najlošija postavka ovog pisma privatno vs. državno zaposlenje. Zašto lijepo ne napiše: "firma u kojoj radim krši moj ugovor o radu, radila bih negdje gdje se ne krši"? Zašto se jednostavno ne počne nazivati poslodavce koji ne isplaćuju prekovremene (ili plaće) - lopovima? Kriminalcima. Ne, svi ćemo sanjat zaposlenje u državnoj firmi (sic!), ali nećemo prijavit poslodavca koji krade i nas i državu ne plaćajući obavljen rad? Nda, to će nam učinit život boljim

[karambol]

Samoupravni socijalizam je i napravio od ljudi cmizdavce i nesposobnjakovice koji i dan danas imaju naslijedjeni sklop u glavi o nekakvim bajkovitim vremenima kada su prava bila jaca od obaveza, kada se moglo, a i nije bas moralo raditi, a placica je (zahvaljujuci Titi i Partiji, valjda) bila sigurna poput svinjskih sindikalnih polovica i tzv.radnickih odmaralista....mogao si raditi, ali i nisi morao....i ovako izdaleka, djecjim ocima promatrano, bijase to sjajno vrijeme djece srece i cvijeca...
Ima tu jos kojecega sto djecje okice nisu zapazale, ali me neurozira tipkati po malom ekranu....eee, da je ost'o samoupravni socijalizam im'o bi ja sad neki veeliki tablet od EI Nis preko sindikata iz mog SOUR-a, ziher....

[Silajn]

Samoupravni socijalizam je i napravio od ljudi cmizdavce i nesposobnjakovice koji i dan danas imaju naslijedjeni sklop u glavi o nekakvim bajkovitim vremenima kada su prava bila jaca od obaveza, kada se moglo, a i nije bas moralo raditi, a placica je (zahvaljujuci Titi i Partiji, valjda) bila sigurna poput svinjskih sindikalnih polovica i tzv.radnickih odmaralista....mogao si raditi, ali i nisi morao....i ovako izdaleka, djecjim ocima promatrano, bijase to sjajno vrijeme djece srece i cvijeca...
Ima tu jos kojecega sto djecje okice nisu zapazale, ali me neurozira tipkati po malom ekranu....eee, da je ost'o samoupravni socijalizam im'o bi ja sad neki veeliki tablet od EI Nis preko sindikata iz mog SOUR-a, ziher....

Meni je prilično dosta tih priča. Neki dan me klinjo od 25 uvjeravao da su socijalizmu svi krali...ma, odjebi. Moji su radili, a radili su i drugi. Bivali su i sretni i nesretni na svojim poslovima, doživljavali su i nepravde i pohvale, i potpuna je i zlonamjerna laž da se dobivalo više nego što se zaslužilo. Ta se laž mora održavati da se ljudi ne bi samoubili od jada što su se prodali za staklene perlice. Ma...

[Aristocat]

....

Znas sto? Pa sto si navalio na tamo daleko, pa tamo daleko, svaki put kad se ja javim?

Skoro pa kao, kao, himna.


Nego ozbiljno. Moje vidjenje je iz makro, a rekla bih da su ostala iz mikro perspektive, sto je odlicno.
Meni je drago da ima glasova razuma pa makar dopirali iz cistilista.

I da, Karambol - stvari se vremenom mijenjaju. Socijalizam da je ostao bi se vjerovatno transformirao, ti i tvoja generacija bi izgradili i gradili, poboljsavali drustvo, ukratko napravili bi od EI Nis nesto vrijedno, nesto nase.

Ovako tablete uvozite od tudjina, divite se tudjim dostignucima, tudjim kulturama. Sramis se radinickih odmaralista, ali se ne sramis sto su tzv. hrvatski hoteli u tudjem vlasnistvu i sto vecina ne moze ni do mora a kamoli si priustiti ljetovanje.

Silajn, naravno da se svakodnevan zivot ne moze zamjeniti praznicima. Ali zapadnjaci bar zarade za te prazike da se kvalitetno provedu sa djecom - da plate hotel, vecere, diznilend i sto sve vec ne. Tako su programirani, takva im je kultura.
Nitko nas ne tjera da prihvacamo takav nacin zivota i takvu kulturu. Izmislite nesto svoje. Nije vam bio dobar socijalizam, zapadne sisteme prezirete, a ovaj limb u kojem jeste mrzite.

Sto vi hocete zapravo?

[karambol]

Meni je prilično dosta tih priča. Neki dan me klinjo od 25 uvjeravao da su socijalizmu svi krali...ma, odjebi. Moji su radili, a radili su i drugi. Bivali su i sretni i nesretni na svojim poslovima, doživljavali su i nepravde i pohvale, i potpuna je i zlonamjerna laž da se dobivalo više nego što se zaslužilo. Ta se laž mora održavati da se ljudi ne bi samoubili od jada što su se prodali za staklene perlice. Ma...

Pa je...i moji su, a i ja sam, bili sljakeri u udruzenom radu i znam koliko i sto se moglo. Bilo ih je koji su radili i bilo je maznjavanja tamo di se moglo... Badel, Chromos, InaOki...u Savricu vec teze, u Prvmajskoj isto tesko, ali mi ide na qrac i pjevanje pjesama o divotama SS-a...teoretski ajde, lijepa prica....
U realizaciji....koma.

[Aristocat]

Meni je prilično dosta tih priča. Neki dan me klinjo od 25 uvjeravao da su socijalizmu svi krali...ma, odjebi. Moji su radili, a radili su i drugi. Bivali su i sretni i nesretni na svojim poslovima, doživljavali su i nepravde i pohvale, i potpuna je i zlonamjerna laž da se dobivalo više nego što se zaslužilo. Ta se laž mora održavati da se ljudi ne bi samoubili od jada što su se prodali za staklene perlice. Ma...

Te price o kradjama. Da, sta. Krali su uredski papir i sto jos? Pa sto. Takav je to narod. Danas ne kradu oni, ali kradu Sanaderi. Uvijek netko krade jer moze.
To bi se vremenom, uvodjenjem, malo pomalo, strozih zakona, reguliralo, a drzalo bi se pod kontrolom dobrim placama, kao i svugdje gdje je dobro.
Sistem je trebalo doraditi, poboljstati. Tito je znao s kim ima posla. Mi smo divlji, mali narodi koje je trebalo pripitomiti i kultivizirati. On je to radio polako, s ljubavlju i kaznama.

Kakav je to frajer bio. Covjece.

[Aristocat]

Pa je...i moji su, a i ja sam, bili sljakeri u udruzenom radu i znam koliko i sto se moglo. Bilo ih je koji su radili i bilo je maznjavanja tamo di se moglo... Badel, Chromos, InaOki...u Savricu vec teze, u Prvmajskoj isto tesko, ali mi ide na qrac i pjevanje pjesama o divotama SS-a...teoretski ajde, lijepa prica....
U realizaciji....koma.

Krali su jer su imali sto.

Sto danas ne kradu?

[Silajn]

Ti, Aristoket, gledaš iz makroperspektive? Daaaaaaj... Ono po čemu ti jebeš manje više sve vrijeme na ovom forumu je skučeno da skučenije ne može bit. No, uvijek postoji šansa da si trol

Nego, ja još uvijek vjerujem da se može stvoriti (pa čak i da ću je doživjeti) funkcionalna globalna mreža sličnomišljenika, neko novo društvo, paralelno kapitalističkom, potrošačkom. Takvo će društvo vjerojatno još dugo biti underground, ali jebiga, ja volim underground

[Aristocat]

Ti, Aristoket, gledaš iz makroperspektive? Daaaaaaj... Ono po čemu ti jebeš manje više sve vrijeme na ovom forumu je skučeno da skučenije ne može bit. No, uvijek postoji šansa da si trol

Ja j...m po ovom forumu? Trol?

To ti je argument za razgovor. To i palac gore?

Ili sam ja budala ili si ti zlocesta.

[karambol]

Sto vi hocete zapravo?

Jesi li cula onaj 'vic' o covjeku koji je pecao na molu k buljio u pucinu?
Pa mu je prisao jedan od tih 'zapadnjaka' i pitao ga sto radi....?
I poceo mudrovati da zabaci dvije udice, ulovljeno proda, kupi camac, mrezu, ulovi vise ribe, proda, kupi barku, vecu mrezu, ulovljeno proda....kupi flotu, zaposli ljude, otvori tvornicu....
I ovaj ga upita - A zasto sve to?
Pa, onda sve imas i uzivas...
Na to mu 'ribar' odgovara 'A sto sad radim?'

Kuzis? Nama je dobro. Super nam je, ali volimo cendrati i zanovijetati...

[Silajn]

Pa je...i moji su, a i ja sam, bili sljakeri u udruzenom radu i znam koliko i sto se moglo. Bilo ih je koji su radili i bilo je maznjavanja tamo di se moglo... Badel, Chromos, InaOki...u Savricu vec teze, u Prvmajskoj isto tesko, ali mi ide na qrac i pjevanje pjesama o divotama SS-a...teoretski ajde, lijepa prica....
U realizaciji....koma.

Sve više cijenim samoupravni socijalizam, iako mislim da je na ovim prostorima, s poviješću kakvu imamo, primjena ideje bila suludo, zadivljujuće hrabra. To nije "lijepa" priča, to je srž humanizma. Da parafraziram Tarika Alija, socijalizam je propao, da; kapitalizam je propao dvadeset puta pa nikom ništa...i zato treba biti trajno zahvalan onima koji su prvi pokušali.

[karambol]

Krali su jer su imali sto.

Sto danas ne kradu?

Ha, ha....vidi se da ne zivis ovdje....ne kradu kazes?

[Aristocat]

Kuzis? Nama je dobro. Super nam je, ali volimo cendrati i zanovijetati...

Dobro...

Nastavite Silajn i ti.

Pozdrav.

[Silajn]

Ja j...m po ovom forumu? Trol?

To ti je argument za razgovor. To i palac gore?

Ili sam ja budala ili si ti zlocesta.

Nije korišteno kao argument, samo sam se slatko nasmijala. Voljela bih da si trol, jer po ovome što pišeš, promašuješ poantu, ne vidiš što je zapravo valjalo u Jugoslaviji. U kontekstu tvoje idolatrije, Jugoslavija ispada karikaturica. Ne naričeš valjda za karikaturicom?

[Euklid]

Sve više cijenim samoupravni socijalizam, iako mislim da je na ovim prostorima, s poviješću kakvu imamo, primjena ideje bila suludo, zadivljujuće hrabra. To nije "lijepa" priča, to je srž humanizma. Da parafraziram Tarika Alija, socijalizam je propao, da; kapitalizam je propao dvadeset puta pa nikom ništa...i zato treba biti trajno zahvalan onima koji su prvi pokušali.

Pa ni jedan novi drustveni sustav nije uspio iz prve.
Uvijek se islo sistemom pokusaj-pogreska, pokusaj-pogreska, pokusaj-pogodak.

Inace, skrenuli ste s teme.

Ovdje se radi koliko je koji sustav bio human prema covjeku...

Btw. di je unda?

Naljutio se sto su mu obrisali post?

Reci mu da je glup ako se duri.

A glupi su i oni koji brisu...

[karambol]

Sve više cijenim samoupravni socijalizam, iako mislim da je na ovim prostorima, s poviješću kakvu imamo, primjena ideje bila suludo, zadivljujuće hrabra. To nije "lijepa" priča, to je srž humanizma. Da parafraziram Tarika Alija, socijalizam je propao, da; kapitalizam je propao dvadeset puta pa nikom ništa...i zato treba biti trajno zahvalan onima koji su prvi pokušali.

Slazem se, ali ovo 'lijepa prica' upravo zbog mjesta i okolnosti gdje se odvijala...

[Silajn]

Pa ni jedan novi drustveni sustav nije uspio iz prve.
Uvijek se islo sistemom pokusaj-pogreska, pokusaj-pogreska, pokusaj-pogodak.

Inace, skrenuli ste s teme.

Ovdje se radi koliko je koji sustav bio human prema covjeku...

Btw. di je unda?

Naljutio se sto su mu obrisali post?

Reci mu da je glup ako se duri.

A glupi su i oni koji brisu...

Neki post je izbrisan? (ne izgleda ljuto, pije sok)

Skrenuli s teme, a ja eksplicite spominjem humanizam

[Euklid]

Neki post je izbrisan? (ne izgleda ljuto, pije sok)

Skrenuli s teme, a ja eksplicite spominjem humanizam

Cini mi se da su mu obrisali zanimljiv tekst o zamjeni plocica.

Mislio sam na pricu o tome kad se vise kralo kad sam govorio o skretanju s teme.

[Silajn]

Slazem se, ali ovo 'lijepa prica' upravo zbog mjesta i okolnosti gdje se odvijala...?

Kada neku ideju nazoveš "lijepom pričom", nazivaš je tlapnjom, nedostignutim snom, a da se vratimo na početak: zašto žene (i ljudi ) rade danas (na Zapadu i ovdje) od 9 do 5, a u socijalizmu se moglo raditi od 6 do 2 ili od 7 do 3? Čemu to služi? Čemu služi deemancipacija, čemu služi razjebavanje domova, čemu služi stvaranje uvjeta i potrebe za kompenziranjem u slobodno vrijeme? Čemu spektakli? Čemu ratovi? Dakle, socijalizam, pa i kroz uvjete rada, omogućavao je zdrave društvene odnose. U situaciji zdravih društvenih odnosa, nemaš koga ucjenjivati, a onda...nema profita

[Aristocat]

Nije korišteno kao argument, samo sam se slatko nasmijala. Voljela bih da si trol, jer po ovome što pišeš, promašuješ poantu, ne vidiš što je zapravo valjalo u Jugoslaviji. U kontekstu tvoje idolatrije, Jugoslavija ispada karikaturica. Ne naričeš valjda za karikaturicom?

Nebrojeno puta sam rekla da autor nije kriv ako citatelj nije razumio napisano.

Idolatrija je tvoja tvrdnja, kao i umanjenica da ista ta ispada karikaturica.

Moji razlozi zasto o necemu/nekome mislim kako mislim su moji. Ili ti imas pravo da mi kazes koji su to pravi razlozi zbog kojih netko nesto cijeni?

Ja ne vidim sto je zapravo valjalo u Jugoslaviji. Genijalno.

Izvoli, molim te ti mi reci kako ja trebam vidjeti sto je zapravo valjalo?

Slatko si se nasmijala jer ja promasujem poantu, a poanta je samo jedna i ona je naravno tvoja. Jer ako nije onda je smijesno, a ostali kojima nije su budale.

Uostalom, puno puta sam rekla da vam je mentalitet presudio i zablja perspektiva. Ti si jos samo jedan dokaz u nizu.

[Euklid]

8+8+8

[Silajn]

Nisi otišla?