Dobna granica za seks

[blaze]

Ne bi.

Osim u slučaju da je riječ o nastavniku, svećeniku, treneru ili članu obitelji, tj. osobi koja ima autoritet nad maloljetnikom. Tada je kažnjivo.

Barem koliko ja znam o tom zakonu. No slobodno citiraj zakon i pokaži da sam u krivu.

u kaznenom zakonu postoji fora s bludom koja se odnosi na blud i nad djecom i nad maloljetnicima. ako je odnošaj po tom zakonu izostavljen, ne znači da ne podrazumijeva i blud (barem u rukama dobrog odvjetnika)

u obiteljskom zakonu također postoji fora da se roditelj mora slagati s određenim odlukama maloljetnika, što bi značilo da ako roditelj zna da mu je dijete u rukama pohotnog starijeg jebača (i s time se ne slaže) slučaj ide na sud. no to isto tako znači da se dvoje 14-togodišnjaka može ševiti sviđalo se to roditeljima ili ne (jer spadaju pod 'djecu' a ne maloljetnike )

[slafko]

Ne petljaj mene. Meni nije jasno kako čovjek može uletjeti u raspravu gdje se govori o četrnaestogodišnjakinjama koje spavaju s četrdesetogodišnjacima i hvaliti se svojom curom te misliti da je ontopičan.

Ono kaj ti nazivaš hvaljenje je zapravo argumentacija. Naime, između Olivera, tebe i mene - očigledno je da vas dvoje brbljate bez veze, a svoje brbljanje temeljite na suludim pretpostavkama i zatucanosti dok ja pričam iz iskustva. Ne znam kako stvari funkcioniraju kod vas, ali ovdje kod mene se ljudi ne rađaju punoljetni.


Nego, ajmo nazad na seks s maloljetnicama protiv kojega toliko pizdite. Koliko ova djevojka ima godina? I, posebno pitanje za Olivera, u kojim sve pozama bi je rasturao?

[Morticia]

Ova mala ima 13, eventualno 14, što se i vidi.

[Lord Byron]

Fotka plus PhotoShop mogu i od 12-godišnjakinje napraviti nekoga kome se ne može procijeniti dob - ali, to je poprilično nebitno: uživo se vrlo brzo vidi koliko godina ima (ili barem koliko godina - nema).

Guzica, sise i kilogram šminke nisu dovoljni uživo pa da bi se čovjek zeznuo i zabunom posegnuo za 14-godišnjakinjom, vjerujući da ima bitno više.

[vrrrlet]

Osobno, da sam napaljen ko Etna, sigurno ne bih spavao s maloljetnicom.

A što ako te siluje? Ovo nije trolanje, ovo je priča iz života.

Ova mala ima 13, eventualno 14, što se i vidi.

Meni nije pretjerano zgodna. Što se godina tiče, prava ljubav ne zna za godine. A što je prava ljubav čini se da zna vrlo malo ljudi, tako da bi se ostali trebali susprezati suditi o tome.

[Morticia]

Nije ni meni. Ima lijepe usne i to bi otprilike bilo to.

[JPK]

Mala ima oko 18, jebljiva je.

[nodens]

Mala ima oko 18, jebljiva je.

Mala je rođena prije 17 godina, znači 18 nema sigurno, a i pitanje je koliko je ta slika stara.

Doduše, piše da je 'otkrivena' 2010. znači da na slici ne može imati manje od 15-16.

[vrrrlet]

Dakle ima 16 i legalna je. Ne bih se oko nje trudio, ali ako bi se ona potrudila oko mene, pa nisam čovjek bez srca da joj uskratim osjećaje koji joj očigledno fale.

[nodens]

Nego JPK, da te pitam nešto. Kad kažeš 'jebljiva'... tu ima jedan fenomen koji me uvijek fascinirao....

Znači, postoje valjda izvjesni tjelesni 'atributi' kod žene koji je čine 'seksualno zanimljivom na prvi pogled'. Reklo bi se da se radi valjda o sisama, struku i zaobljenosti bokova, što se tiče tijela - a u licu, pretpostavljam da sočne usne, pravilan oblik lica i nosa, glatka koža itd. pogoduju toj ocjeni 'jebljivosti'.

I sad, sve je to OK samo po sebi - to je nešto nagonsko. Ali što bi bio *razuman* pristup svemu tome? Koliko stječem dojam, mnogi ljudi danas (pa i oni vrlo 'intelektualni') smatraju valjda da je dokaz razuma - ispunjavati ono što ti nagoni sugeriraju da bi 'trebalo'. E sad, meni nikako nije jasno po kojoj logici se ispunjavanje tj. popuštanje tim nagonima, smatra nečim 'razumskim'. Što je točno racionalno u tome?

[Morticia]

Tko je rekao da je to dokaz razuma?
To je jednostavno udovoljavanje svojim nagonima, ideš u smjeru ugode.

[vrrrlet]

Znači, postoje valjda izvjesni tjelesni 'atributi' kod žene koji je čine 'seksualno zanimljivom na prvi pogled'. Reklo bi se da se radi valjda o sisama, struku i zaobljenosti bokova, što se tiče tijela - a u licu, pretpostavljam da sočne usne, pravilan oblik lica i nosa, glatka koža itd. pogoduju toj ocjeni 'jebljivosti'.

I sad, sve je to OK samo po sebi - to je nešto nagonsko. Ali što bi bio *razuman* pristup svemu tome? Koliko stječem dojam, mnogi ljudi danas (pa i oni vrlo 'intelektualni') smatraju valjda da je dokaz razuma - ispunjavati ono što ti nagoni sugeriraju da bi 'trebalo'. E sad, meni nikako nije jasno po kojoj logici se ispunjavanje tj. popuštanje tim nagonima, smatra nečim 'razumskim'. Što je točno racionalno u tome?

Evo Nodenše, ja ću ti odgovoriti. Točno si primjetio to u prvom odlomku. U drugom se pitaš što je razumsko u kopulaciji s bićima koja odgovaraju opisu iz prvog odlomka. Razumsko je to što prije upražnjavanja seksualnog odnosa s tim i takvim bićem trebaš provjeriti da li to biće zadovoljava higijenske standarde.

Dakle, pere li zube i noge, te održava li mentalnu higijenu. Ako sluša cajke, to je kao da joj smrdi iz usta. Zapravo, ako joj odstraniš dio lubanje ili oko, vidjeti ćeš da joj smrdi iz mozga. Nadalje, iako treba težiti da takvo biće postane jedino i zauvijek tvoje, jer je to romantično i lijepo, to ipak većinom nije slučaj. Ali uvijek treba vidjeti da li je njeno ludilo, koje svi imamo u većoj ili manjoj mjeri, dostojno penetracije našeg najsvetijeg ekstremiteta.

Nadam se da sam ti pomogao.

[nodens]

Tko je rekao da je to dokaz razuma?
To je jednostavno udovoljavanje svojim nagonima, ideš u smjeru ugode.

Pa da, no kažem, stekao sam dojam da se dotično udovoljavanje svojim nagonima, smatra pokazateljem razumnosti i zrelosti. Pa me zanima geneza takvog jednog mišljenja.

[JPK]

Nego JPK, da te pitam nešto. Kad kažeš 'jebljiva'... tu ima jedan fenomen koji me uvijek fascinirao....

Znači, postoje valjda izvjesni tjelesni 'atributi' kod žene koji je čine 'seksualno zanimljivom na prvi pogled'. Reklo bi se da se radi valjda o sisama, struku i zaobljenosti bokova, što se tiče tijela - a u licu, pretpostavljam da sočne usne, pravilan oblik lica i nosa, glatka koža itd. pogoduju toj ocjeni 'jebljivosti'.

I sad, sve je to OK samo po sebi - to je nešto nagonsko. Ali što bi bio *razuman* pristup svemu tome? Koliko stječem dojam, mnogi ljudi danas (pa i oni vrlo 'intelektualni') smatraju valjda da je dokaz razuma - ispunjavati ono što ti nagoni sugeriraju da bi 'trebalo'. E sad, meni nikako nije jasno po kojoj logici se ispunjavanje tj. popuštanje tim nagonima, smatra nečim 'razumskim'. Što je točno racionalno u tome?

Uopće ne kužim zašto mene to pitaš.

[Morticia]

Nemam pojma, moguće da sam ja preskočila dio postova. Ispričavam se.

[nodens]

Evo Nodenše, ja ću ti odgovoriti. Točno si primjetio to u prvom odlomku. U drugom se pitaš što je razumsko u kopulaciji s bićima koja odgovaraju opisu iz prvog odlomka. Razumsko je to što prije upražnjavanja seksualnog odnosa s tim i takvim bićem trebaš provjeriti da li to biće zadovoljava higijenske standarde.

Pa ni to nije razumsko; osjećaj gadljivosti kojeg vjerojatno generiraju određeni higijenski propusti (ili pak propusti mentalne higijene, ako ćemo o cajkama) - također je intuitivna reakcija, a ne proizvod razuma.

Dakle, pere li zube i noge, te održava li mentalnu higijenu. Ako sluša cajke, to je kao da joj smrdi iz usta. Zapravo, ako joj odstraniš dio lubanje ili oko, vidjeti ćeš da joj smrdi iz mozga.

Ako netko posjećuje prostitutke, nekako sumnjam da se zamara pitanjem sluša li dotična cajke. Pa zato bih pretpostavio da ni u slučaju nekog ONS-a, pa ni ovlaš-FF-a, ne bi cajkanje bila neka posebna prepreka za jebačinu vulgaris. Enivej, to nije ni pitanje, nego je pitanje što je 'razumno' u svemu tome.

Nadalje, iako treba težiti da takvo biće postane jedino i zauvijek tvoje, jer je to romantično i lijepo, to ipak većinom nije slučaj. Ali uvijek treba vidjeti da li je njeno ludilo, koje svi imamo u većoj ili manjoj mjeri, dostojno penetracije našeg najsvetijeg ekstremiteta.

Nadam se da sam ti pomogao.

Pa ono, jbt, vidim 'razumski' da to većinom nije slučaj. No, osim što je razumski onda pitati 'a zašto zapravo nije' - isto tako je razumski pitati se odakle uopće ta ideja da bi 'trebalo' biti tako (ili pak suprotno, kao što JPK valjda misli).

Evo recimo, da ne postoje nikakvi zakoni niti propisi, pa čak ni društvena stigma glede jebanja s bilo kime, bez obzira na dobne razlike: kakvo seksualno ponašanje bi bilo 'razumno' u takvoj situaciji, te ima li razum uopće veze s tim pitanjem? Netko bi možda mogao reći, da je 'razumno' raditi ono što te najviše ispunjava/usrećuje, pa onda zaključiti da je vrlo vjerojatno da 30-godišnjaka ne može bogzna kako 'ispunjavati' odnos s 14-godišnjakinjom... no meni to zvuči neuvjerljivo. Čini mi se da znanost nije još došla do konačnog odgovora na pitanje, što čovjeka zbilja ispunjava/usrećuje. Jest da je Maslow nešto pokušavao u tom smjeru, no meni to njegovo maslanje nekako nije leglo.

[nodens]

Nodenše, nećeš me uvući u jalove raspre oko ničega. Moram ići jesti, a vani se pojavilo i sunce.

Nikad mi nije bila jasna ta distinkcija između 'jalove' i valjda 'one druge' (koje? ) vrste rasprava.

Ne sjećam se, naime, niti jedne rasprave koja nija 'jalova' - ako dovoljno duboko kopaš po značaju iste.

Ti želiš svesti seks na znanost, a poznata je činjenica da smo se seksali i prije nego smo otkrili vatru i špilju, dakle to uopće nije potrebno.

Jebiga, nije da ja to 'želim' svesti, nego retroaktivno analiziram. Znači, s jedne strane postoji ta intuitivna, nagonska reakcija na 'visual cues', a s druge postoji jedan prema 'nedoraslim' (psihološki, a ne nužno i fizičkim) pojedincima. Ovo drugo je očito nešto što ima veze s razumom, ne vjerujem da životinje smišljaju nekakva pravila vezana uz to. Nego, nešto ih ili privlači, ili ne privlači - no nemaju ziher nekakve 'tabue' vezane uz pojedine mogućnosti ispoljavanja seksualnosti.

A seks se ne može niti svesti na išta, jer smo svi mi različiti. Neki vole dlakave žene, to ti toliko daleko ide. Mene osobno bi bilo jako sram da prijatelji znaju da sam kopulirao s cajkarošicom. To mi je kao da sam kopulirao sa psom. To je protiv Boga.

Ne samo da se seks može, nego i mora 'svesti' na nešto - jer i najliberalniji pojedinac i dalje ima prilično snažna moralna načela glede upražnjavanja seksa. Recimo, s obzirom na starost, i pogotovo konsenzualnost. (Doduše, ovo drugo je globalno najvažnije načelo liberalizma, a nije vezano isključivo uz seksualnost.)

Hoću samo reći da *neke* granice jednostavno *moraju* postojati - a ne možemo sva seksualna ponašanja svesti pod 'različitost ljudi'. Ergo, ako smo se složili da granice moraju postojati, onda je jasno da nam jedino razum može pomoći kod određivanja gdje bi te granice trebale biti. A ne valja leteće špageti čudovište.

[vrrrlet]

Hoću samo reći da *neke* granice jednostavno *moraju* postojati - a ne možemo sva seksualna ponašanja svesti pod 'različitost ljudi'. Ergo, ako smo se složili da granice moraju postojati, onda je jasno da nam jedino razum može pomoći kod određivanja gdje bi te granice trebale biti. A ne valja leteće špageti čudovište.

Pa imamo ih. Vatikan i Bog kažu 12 godina. Hrvatski zakoni kažu 14, uz izuzetke.

[nodens]

Pa imamo ih. Vatikan i Bog kažu 12 godina. Hrvatski zakoni kažu 14, uz izuzetke.

Meni to ne zvuči razumno - čini mi se nedorečeno i arbitrarno...

[slafko]

Meni to ne zvuči razumno - čini mi se nedorečeno i arbitrarno...

Mene više zabrinjava izostanak zakonske regulative u svezi potrebnih godina za zaustavljanje i naknadno ulaženje u kamione i kombije koje voze potpuno nepoznati ljudi. Da je zakonom regulirano da takve stvari smiju raditi samo osobe starije od 21 godine koje posjeduju službeni dokument koji dokazuje kako su ili u stanju obraniti se ili potpuno nemarni prema opstojnosti svog tijela i života dan danas bi jedno jezero bilo jezero.

[Eks]

Ono kaj ti nazivaš hvaljenje je zapravo argumentacija. Naime, između Olivera, tebe i mene - očigledno je da vas dvoje brbljate bez veze, a svoje brbljanje temeljite na suludim pretpostavkama i zatucanosti dok ja pričam iz iskustva. Ne znam kako stvari funkcioniraju kod vas, ali ovdje kod mene se ljudi ne rađaju punoljetni.

Kakva argumentacija? Argumentacija ti je da mi trebamo pretpostaviti da ti je djevojka bila maloljetna kad ste se upoznali ili što? Imala je 14? Ako ne, sjaši jer ja cijelo vrijeme govorim o 14godišnjakinjama.

[slafko]

Kaj imaš toliko protiv 14-godišnjakinja da bi im branila tako superkul i lijepu stvar kao što je seks?

[baja]

Mene više zabrinjava izostanak zakonske regulative u svezi potrebnih godina za zaustavljanje i naknadno ulaženje u kamione i kombije koje voze potpuno nepoznati ljudi. Da je zakonom regulirano da takve stvari smiju raditi samo osobe starije od 21 godine koje posjeduju službeni dokument koji dokazuje kako su ili u stanju obraniti se ili potpuno nemarni prema opstojnosti svog tijela i života dan danas bi jedno jezero bilo jezero.

da je to zakonom regulirano onda bi zakon morao regulirati i alternativu zaustavljanju kamiona, a ne nudi je
u nekom uređenom i reguliranom scenariju, djevojke bi se kupale u jezeru dobrovoljno

[carrier pigeon]

Mislim da je i odveć skromna procjena za procjenu jer to jednostavno nije istina. Tradicionalne obitelji posvećuju puno vremena svojim članovima kako nuklearne tako i šire obitelji, sasvim se jasno govore pozitivni stavovi i hvale te to djeca usvajaju bez problema.

Problem istina nastaje u pseudotradicionalnim obiteljima koje više cjene nekakve simbole tradicionalnosti nego samo tradicionalnost ili konzervativni odgoj, a u liberalnim obiteljima je to po mojoj skromnoj procjeni gotovo pravilo a ne izuzetak da su lošije odgojeni pojedincni proizašli iz takve obitelji. Nisam na jednom mjestu pročitao a to je gotovo i matematički dokazivo da osoba koja nema granica je nesretna osoba i manipulacijama podložna, pošto nemaju nikakvog etalno u odnosu na što bi se mogli mjeriti. Mašta je beskonačna a time i njihova nesreća.

Recimo koliko tu čitam a skoro svaki post nužno pročitam, većina vas je proizašla iz nečega što bi više bila tradicionalna obitelj ne liberalna tako da

Meni se čini da miješaš liberalan odgoj i tzv. odgoj u kojem roditelj stvarno zanemaruje dijete. To znači da se klinca od najranijeg djetinjstva pušta da radi što hoće (urla, razbacuje stvari, kopa mami ili drugim osobama po torbama, džepovima i slične krasne stvari) na koje roditelji ne reagiraju. Ako im skreneš pažnju na to, onda su oni moderni roditelji koji ne ograničavaju svoje čedo nekakvim glupim zabranama, kasnije će dijete samo shvatiti... A u stvari, oni se djetetom NE BAVE. Lakše im je pospremiti sobu nego se angažirati oko odgoja. Jer onda trebaš biti dosljedan pa objasniti kikiću od 18 mjeseci zašto se mora dati ruka mami ili tati kad hodaš po cesti, zašto se ne smije gurati čavao u utičnicu i mali milijun takvih dosadnih stvari. I onda još biti dosljedni i uporni. Time pokazuješ djetetu okvire, a svako normalno dijete uvijek traži više nego što mu dozvoljavaš, pri tome od tebe očekujući da budeš dosljedan kod važnih zabrana. Istovremeno im daješ osjećaj da su ti važna i da su voljena. Takva djeca nisu podložna manipuliranjima, vjerovao ti ili ne.

[carrier pigeon]

Ono što sam ja tražio i gledao a možemo reći da sam ja s predrasudama pa me drugo nije ni zanimalo ...

Situacija je takva da djeca koja su odgajana na način da im se sve dopušta odnosno, odnosno da ih se potkupljuje ljubavlju ako nemaju jasne granice ponašanja ,drugim riječima nemaju pozitivni uzorak ponašanja teže podnose frustracije, sklonije su manipulirati i slične stvari što im onda donosi kasnije probleme u smislu da imaju problema u međuodnosima s drugim ljudima te ih to u konačnici čini nesretnijima. Kao kad glodavac ima neograničenu količinu hrane pa se prenajede dok se ne uguši.

A glede te liberalne ideje da dijete samo mora stalno shvaćati zašto je u krivu, to ne može izroditi u ništa nego u frustracije i povlačenje u sebe u želji da ne bude stalno izloženo tjeranju na razumjevanje svoje krivnje.

Ne potkupljuje se djecu ljubavlju nego novcem, igračkama i prešutnom dozvolom da rade što hoće. A onda ovaj drugi odlomak u tvom postu ima opravdanje. Djeci nikada nije problem ako im se govori i pokazuje da su voljeni i paženi (u svakom smislu te riječi). Budući da sam toliko starija od vas ostalih da imam djecu koja su dobrano iznad 14, jako dobro znam što govorim. Naročito zato jer smatram da su moja djeca najbolje što sam ikad napravila (pri tom mislim na odgoj, obrazovanje i korištenje vlastitog razuma). Možda je važno napomenuti da nisam nezadovoljna svojim životom u ostalim aspektima pa se ne "ispunjavam" kroz i preko svoje djece.